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Dem Helden Dominik Brunner....

Discussion in 'Menschliches und Familie' started by Alpha, Sep 14, 2009.

  1. Alpha

    Alpha Administrator Staff Member

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    Wenn Menschen am helllichten Tag von jugendlichen zu Tode getreten werden weil sie Kinder beschützen wollen, dann Frage auch ich mich so leid es mir tut ob ich das nächste mal selbst anderen in Not helfen soll...
    Auch ich habe Kinder die mich brauchen.
    Aber ich kenne mich ich würde trotzdem helfen.

    Aber bei solchen Meldungen in der Presse bekomme ich einerseits das kotzen andererseits Tränen in den Augen.

    Zum Gedenken an den Helden Dominik Brunner der gestern hier in München von 2 Jugendlichen zu Tode getreten wurde weil er 4 Kinder beschützt hat.

    Und Ja bei solchen Fällen bin ich eindeutig für Lebenslange Haft bei Jugendlichen...

    Ich habe vorhin Blumen gekauft die bringe ich heute zum Bahnhof der hier in der Nähe ist.
    Helden soll man Ehren auch wenn sie es nicht mehr erleben dürfen...






    Quellen...


    http://news.google.de/news/story?um=1&ned=de&cf=all&ncl=dJh-OH-uIB1hEUMAhcSpYcU0fVG0M
  2. wolle

    wolle ...ist locker!

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Ich möchte dir einfach ohne weiteren Kommentar zustimmen.Dein Beitrag sagt alles.
  3. sonne

    sonne Tussi

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Ich glaube auch das man über Zivilcourage nicht lange nachdenkt. Wenn man sie hat, dann greift man ein. Und er hatte sie!

    [​IMG]
  4. blaustern

    blaustern Moderator

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Dem kann ich nur zustimmen. In so einem Alter sollte man schon wissen, wie man sich zu benehmen hat. Und kein Jugendlicher kann mir sagen, dass Gewalt nur ein Jugendstreich ist.
  5. Fire

    Fire Mod

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Das ist wieder typisch für Deutschland, einer hilft, zehn schauen weg, der elfte ruft vielleicht Hilfe.
    Das Strafrecht ist sowieso nicht mehr nachzuvollziehen, da sind die Amis einen riesen Schritt weiter vorn.
  6. Neelix1965

    Neelix1965 German "Soapboxer"

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Daran dachte ich als ich den Threat las ... und der Begriff

    Guardian Angels

    :36_18_4:

    die solls mittlerweile auch in Deutschland geben.
  7. queenmum

    queenmum Co-Moderator

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Leider findet man solche Menschen die Zivilcourage haben ganz selten .
    Es ist die Leute die zusehen haben doch selber Angst das ihnen was passiert ,und wollen für andere nicht den "Kopf" herhalten .Aber wenn sie selbst einmal in diese Situation geraten ,und keiner hilft ist das Geschrei groß ,dann wird erwartet das man ihnen hilft.
    Dieser Mann hat dies bewiesen und hat eingegriffen ,,was er leider mit seinem Leben bezahlen musste .Mein Mitgefühl gilt seiner Familie die einen wertvollen und mutigen Menschen verloren haben .Die Täter sollten dafür hart bestraft werden ,Aber wie das so ist kommen sie wiedermal glaube ich davon "weil sie ja eine schwere Kindheit hatten .So wird das mal wieder ausgelegt .
  8. Neelix1965

    Neelix1965 German "Soapboxer"

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Wenn´s nach mir ginge ... aber nicht auf "herkömmliche Art".

    ich denk da grad an eine geschicht (ob die sich so zugetragen hatte oder Krimiliteratur war weiß ich nicht mehr) aus amerika (?) ... wie auch immer:

    Ein Mann hatte betrunken ein Kind überfahren. Das Kind starb.
    Der Richter veurteilte ihn zu lebenslang ... lebenslang den Eltern des Kindes monatlich 100 $ persönlich und bar zu zahlen. Keinen Check, Kein Dauerauftrag, nicht in Briefkasten ...

    ... Das find ich angemessen gemein - Ein leben lang regelmäßig den Angehörigen seines Opfers in die Augen schauen zu müssen ...
  9. sonne

    sonne Tussi

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  10. wolle

    wolle ...ist locker!

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    - ich hab.
  11. sonne

    sonne Tussi

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Ich auch.
  12. Enma Ai

    Enma Ai Schattenaktivist

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Also habe nicht und werde ich auch nicht. Erstens ist das nur Stimmungsmache und wird mit Sicherheit für den Wahlkampf mißbraucht. Und zweitens: Ist es nicht schon seltsam, dass sein Handeln etwas herrausragendes ist? Sollte das eigentlich nicht normal sein?
    Alle sind vorbeigelaufen, alles haben weggesehen. Da stimmt doch etwas ganz gewaltig nicht in den Köpfen der Leute. Drittens: Wenn er eins verdient hat, dann hat das auch jede Mutter, Feuerwehrmann, Rettungssanitäter etc. verdient. Sie geben jeden Tag alles für andere. Und letzten Endes: Was hat er oder irgendjemand noch davon? Ein Orden ist das billigste Abspeisungsmittel, was ein Staat hat. Statt sich darum zu kümmern, dass sich in den Köpfen der Menschen etwas tut, wird halt ein kleines Stück Metall verschenkt. Versteht mich nicht falsch, es war richtig was er gemacht hat. Aber wenn uns der Fall eines aufzeigt, dann doch das, das dieses Verhalten nicht mehr selbstverständlich ist. Und das ist ein gewaltiges Problem, dass sich nicht mit einem Orden aus der Welt schaffen lässt.
  13. sonne

    sonne Tussi

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Du hast recht damit, das dann verschiedene andere Personen ebenfalls einen Orden verdient hätten. Und auch damit das es schlimm ist das so viele weggeschaut haben. Das läßt sich sicher mit keinem Orden ausbügeln.
    Das da ein Umdenken stattfinden muß ist völlig richtig, aber evtl. ist es ein erster Schritt wenn die Aufmerksamkeit auf den Mutigen gelegt wird und nicht auf all die Feiglinge!!!
    Nicht auf seine mutige Tat reagieren - weils nur ein kleines Stück Blech ist - ist besser? Lass den Orden doch "billig" sein, was kann man sonst für ihn tun? Haben seine Angehörigen nicht die Anerkennung verdient? Wenn er schon nichts mehr davon hat, seine Familie kann seinen Tod vielleicht ein kleines bischen besser ertragen wenn sie wissen das er für die Menschen ein "Held" war.

    Was denkst Du denn welche Möglichkeit der Staat hat Zivilcourage zu fördern?

    Übrigens: Sollte irgend ein Politiker den Tod von Herrn Brunner für seinen Wahlkampf nutzen wollen hätte er meine Stimme verloren!.
    Das Bundesverdienstkreuz wird vom Bundespräsidenten vergeben und der steht nicht zur Wahl...
  14. Enma Ai

    Enma Ai Schattenaktivist

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Wie kann man Zivilcourage fördern? Durch Aufklärung. In den Schulen. In den Medien.Das denken von "Damit will ich lieber nichts zu tun haben" muss aus den Köpfen raus. Wieviele fahren an einem Unfall vorbei ohne zu helfen. Wieviele hören Schreien aber reagieren nicht. Es werden immer mal wieder Experimente gemacht wie es um die Hilfsbereitschaft/Zivilcourage so bestellt ist. Und die Ergebnisse erschrecken immer wieder. Bis man dann Mal selbst derjenige ist, der sich wünscht das der eine aus der gaffenden Menge endlich kommt und einem hilft...
  15. sonne

    sonne Tussi

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Genau - die Ergebnisse erschrecken. Ich weiß nur nicht ob Aufklärung hilft. Schaden wird sie sicher nicht...aber das so wenig Zivilcourage vorhanden ist, liegt meiner Meinung nach daran, das die Menschen Angst haben selbst Opfer zu werden. Und leider bestätigt ein Fall wie der von D. Brunner genau das "wenn ich mutig bin, bin ich am Ende tot"...

    Ich habe einfach meine Zweifel ob man die Menschen tapferer kriegt (obwohl ich es für notwendig halte)...
  16. wolle

    wolle ...ist locker!

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Das Problem welches hier wieder ganz deutlich aufgezeigt wird ist doch folgendes.
    Hier hat ganz einfach die Gesellschaft,die Eltern versagt und alle die mit der Erziehung der Jugendlichen zu tun hatten. Es wurde nicht erreicht die Werte zu vermitteln die solch eine Tat verhindert hätten.Lapidar wird sich dann hingestellt und veröffentlicht das diese Jugendlichen schon auffällig waren.
    Das Problem ist doch in der ganzen Jugendpolitik mit zu suchen,welche Perspektiven gibts denn heute und vor allem,welche Perspektive für auffällig gewordene Jugendliche?Abgestempelt und allein gelassen.Erwachsene leben diese Ellbogengesellschaft vor und letztendlich auch die verantwortlichen der Politik.Das was fabriziert wurde und zur Krise beigetragen hat ist schon strafbar,jeder "normale" Bürger wäre vor dem Kadi gelandet.Es ist nicht nur ein umdenken was hier erforderlich wäre,die ganze Gesellschaft müßte verändert werden um wieder von einem Staat sprechen zu können.
    Es sollten hier auch nicht Beruf und spontanes Engagement verwechselt und in einem Topf geworfen werden.Ich denke jeder der Zivilcourage zeigt hat es in der heutigen Zeit verdient,anerkannt zu werden.Für mich ist er ein Held und hat diese Anerkennung verdient.
  17. Neelix1965

    Neelix1965 German "Soapboxer"

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Ich habe ... und ich respektiere deine Ansicht und dein Eintreten für diese.

    Meinetwegen können es - fast - alle Parteien für den Wahlkampf gebrauchen ... wenn es etwas bewirkt ... und sei es auch nur dass "diese ganze Sache" nicht in Vergessenheit gerät.

    Seltsam? Nein. Traurig? Ja!
    Sein Handeln war herausragend weil der Standart vieler Menschen so dermaßen unter dem "was normal sein sollte" liegt (alzuoft gehöre ich selbst zu diesen Menschen), dass jeder der sich verantwortungsbewusst verhält einfach aus dem ganzen Misthaufen heraussticht.

    Ja und nein.
    Bei Müttern (und Vätern) stimme ich dir zu - vor allem wenn sie es in herausragender Weise geschafft haben, ihren Kindern Respekt vor und für andere Mitmenschen beizubringen.
    Aber "Feuerwehrmänner, Retungssanitäter, etc."? Ihnen gebührt Respekt! Sie verdienen jede Unterstützung damit sie ihren Job machen können. Doch sie haben sich für diesen Job entschieden bevor sie in eine "Notlage" kamen und trainieren für solche "Notlagen".
    Glaub bitte nicht ich möchte den Mut, das Engagement für ihr gewähltes Berufsfeld klein reden.
    Ich war selbst einmal in einer (leicht) ähnlichen Situation: Um 1988 war ich Bundeswehr-Sanitäter, als es zu einem Unfall kam bei der Einheit, der ich als Sanitätsbegleitung in einer Feldübung diente. Acht Soldaten wurden schwerstens verletzt. Man hatte mir zusammen mit Kameraden (die keine ausgebildeten Sanitäter waren aber die Verwundeten versorgten) das Bundesverdienstkreuz in Bronze verliehen - obwohl ich nicht mehr tat, als die Tätigkeiten der Kameraden zu "überwachen", den Rücktransport der Nichtverwundeten zu fordern und bereit zu sein. Die Versorgung bis zum Eintreffen der Rettungssanitäter besorgten meine Kameraden! Da mir dieses "Blech" etwas bedeutet habe ich es bis heute zwar aufgehoben aber nie getragen - denn ich tat was mein Job war!

    Und es ist eines der effektivsten Mittel die ein Staat hat, seinen Bürgern Vorbilder, Idole oder wie immer man sie nennen möchte an die Hand zu geben und zu sagen 'Versucht wenigstens wie sie zu sein...".

    Ich schimpfe zwar auch gerne auf Politiker, aber...
    Wer sagt, dass es Aufgabe der Politiker wäre eine Änderung der charakterlichen, mentalen und Sozialkompetz bezogenen Denk- und Verhaltensweisen herbei zu führen. Dafür ist jeder selbst verantwortlich!

    Stimmt. Es lässt sich nur dadurch 'aus der Welt schaffen' indem jeder an sich selbst arbeitet und zu sich selbst ehrlich ist.

    Hierzu drei Gedanken:

    1. Danke Wolle! Du sprichst aus meinem Herzen.

    2. Das untenstehende Dokument ist ein Protokol der Sendung "Alpha-Forum" vom 22.01.1999 des Online Angebotes des Bayrischen Rundfunks.
    www.br-online.de/download/pdf/alpha/h/hilgers.pdf
    Zitat Anfang
    Wir liegen etwa bei 45000 Mitgliedern. Sie müssen dabei aber bedenken, daß der Tierschutzbund über 300000 Mitglieder hat.
    Zitat Ende

    Möchte jemand wetten, dass sich dieses Verhältnis und die Einstellung dahinter in den letzten zehn Jahren signifikant geändert hat?
    ICH nicht!

    3. Um ein Auto oder Krad zu fahren, braucht man einen Führerschein und zahlt Gebühren und Steuern.
    Um einen Beruf auszuüben, braucht man eine Ausbildung und zahlt Gebühren und Steuern.
    Um einen Hund zu halten, braucht man (in vielen Fällen) einen "Führerschein" und zahlt Gebühren und Steuern.
    Um ein Kind zu haben, ...?

    - Jeder "Depp" kann Kinder haben.
    - Die werdenden Eltern müssen weder eine Ausbildung noch eine Prüfung nachweisen.
    - Es gibt keine 'Kinder'-Steuer.

    Hmmmm ... vieleicht - nur vieleicht - hilft es ja daran etwas zu ändern! :36_1_18:
  18. Enma Ai

    Enma Ai Schattenaktivist

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Elternführerschein würde ich entschieden unterstützen!
    Zu Wolle: Es ist nicht nur das Umfeld was bei den Jugendlichen versagt hat. Es geht viel weiter zurück. Zurück in die Erziehung derer, die zugeschaut haben. Die Gaffer sind für mich Mittäter. Weil Schweigen und Wegsehen viel Schlimmeres anrichtet als Handeln. Hätten die Leute eingegriffen, würde Dominik Brunner noch leben. Er ist ein Held, weil es leider keine Selbstverständlichkeit ist, zu helfen und zu beschützen. Er ist ein Held, weil er bei seinem Eingreifen sterben musste. Wäre die Sache glimpflich ausgegangen, würde kein Hahn danach krähen. Ich kann nur hoffen dass jetzt nicht der Effekt eintritt, dass sich die Leute denken: "Ne, ich mach mal lieber nix, nacher kratz ich auch noch ab. Und von so nem Blechteil können sich meine Frau und Kinder auch nix kaufen." Jeder Einzelne soll aufhören ein Gaffer zu sein und sich zum Helfer wandeln. Dominik Brunner hat es richtig gemacht, aber es ist schlimmstmöglich ausgegangen. Das wäre nicht passiert, wäre er nicht allein gewesen!
  19. Neelix1965

    Neelix1965 German "Soapboxer"

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Auch wenn man sich nicht traut pysisch einzugreifen ...
    ... per Handy die Polizei zu benachrichten (z.B.) sollte doch wohl möglich sein!
  20. Fire

    Fire Mod

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    AW: Dem Helden Dominik Brunner....

    Das liegt bestimmt nicht an den Eltern oder ähnlichen, das ganze Übel liegt in unsere engstirnigen Bürokratengesellschaft. Es wird sich auf eine gestörte Kindheit und Alkoholabhängigkeit berufen und alles wird wieder gut.... ach die armen Kids. Ab nach Sibirien!
    Held hin Held her, kleine Denkaufgabe, was wäre wenn der sich erfolgreich gewehrt hätte und dabei einen von den Idioten schwer verletzt hätte.....????? Wäre da nicht der Spruch gekommen "Selbstjustiz ist verboten"
    Alles nur eine Frage der Auslegung, aber ich der Meinung, es sollte noch viele solche Menschen geben!

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